第361章 和谈条件
第361章和谈条件
五虎上将这事儿吧，最后刘备没批。
理由是“名位不可轻予”。
现在封官许愿的环节已经结束了，贸然再搞一个所谓的“五虎上将”，名不正言不顺的，容易引起内部矛盾。
今天要是搞了“五虎上将”，那么其他人会不会想着搞个什么“十二虎臣”？！
这东西吧，官方是不方便出面去搞的，民间如果有类似的传闻，那这个官方管不到。
也就是刘备大度，敢这么暗示张溪，让他从民间舆论下手，营造所谓的“五虎上将”的说法。
毕竟关张赵都等同于自己人嘛，马超孤家寡人一个，在益州没有任何势力，黄忠虽然是荆州派，但他年纪太大，而且没有子嗣。
刘备压根不担心这些人“互为应援”，也不担心这些人的子嗣“易世难制”，所以才会暗示张溪，你们可以私下里搞这么东西，但不能拿到台面上来。
至于荆州官吏的封赏问题，既然并不是有什么不满，那么刘备等跟孙权那边的事情结束后，再树立个把典型出来，安抚一下荆州世家，也就可以了。
这个时候，诸葛亮顺便问起了跟江东谈判的条件问题没条件，谁跟你重新结盟啊？！
这事儿吧，表面条件上没啥好说的，都是要求江东全面退出江夏，长沙，桂阳三郡。
总得给荆州世家一个交代嘛，条件可是按照你们的要求提的。
但底线条件嘛，每个人都稍微有些出入。
徐庶的建议是，江夏可以暂时不管，但长沙和桂阳一定要拿回来，斩断江东从陆路进入荆州的通道。
而张溪的建议是，能把大部分江夏拿回来就可以了。
毕竟周瑜屯兵巴丘，陆逊屯兵陆口，这两个地方互为应援，江东不可能放弃这么一个西进跳板的。
巴丘属于长沙，那地方江东又有大量世家投入了人力物力去改造田地，这地方就算孙权同意送，江东世家和淮泗集团的人都不会同意的。
陆口虽然是江夏属地，但那个地方地理位置太重要了，可以联通豫章，长沙两郡，江东也不会放弃的。
基于以上判断，张溪觉得，江东最有可能答应的条件，就是把江夏在长江以北的土地归还给刘备。
至于桂阳说实话，那地方给不给的，两家都不在意。
两个建议，都说不上错，徐庶是站在刘备方的立场上考虑的，张溪是站在江东方的立场上考虑的。
不是说张溪就吃里扒外，谈判嘛，就是这样的，你得先搞清楚敌人能给什么，你才能决定自己要什么.两家是为了和好谈判，并不是要继续翻脸开打。
刘备同时接纳了徐庶和张溪的建议，做出了决策——底线是拿下整个江夏郡，包括陆口。
陆口整个地方既然这么重要，那就断不能再放到江东的手里。
而且陆口一旦在刘备军的手里，就会像一根刺一样的顶在整个江东军的腰眼上，巴丘的周瑜有什么异动，陆口方面的守军可以随时察觉，江东想要再次西进背刺，也必须先解决掉在身后的陆口守军才行。
不然随时可能被陆口的守军威胁自己的后方粮道的。
至于长沙和桂阳，能谈就谈，不能谈就算了，不着急。
反正条件是定下来了，剩下的就看诸葛亮去磨嘴皮子了。
这些事情商量完了，小军议也就结束了。
剩下的事情，基本就是各回各家徐庶坐船顺汉水而下，继续回武陵去主持荆南的工作，同时准备配合诸葛亮去跟江东谈判。
诸葛亮则是带着张溪，一路南下，先回成都，做一些必要的准备。
刘备会先召见诸葛瑾，传递愿意和解的讯息，但具体怎么谈，还得让诸葛瑾去跟诸葛亮，以及江东的周瑜，张昭等人扯皮。
刘备不会管这些，他会在汉中在带上几个月，安定人心后，才回成都去。
就这样，诸葛亮带着张溪，以及准备回巴西去的张飞，准备回鱼复的陈到一起，先回成都。
张飞，陈到跟张溪的关系那是真的铁，毕竟都曾经在一个军营里混饭吃，一路上有说有笑的，反倒显得诸葛亮有点像局外人。
而且吧，这一路上，张溪也确实有点在躲着诸葛亮。
主要是这个死鱼头没事儿就跟张溪讨论，关于是否可以在荆州益州地区推行“科举制”的问题。
特么这问题要人命的，好吧！
现在的世道，依然还是世家独霸天下，寒门艰难挣扎的时代，你推出“科举制”，就那点寒门士子的数量，怎么帮你去对抗庞大的世家豪族？！
哪怕你对荆州和益州的控制力再强，士卒掌握的再多，现在推出“科举制”，世家们最多也就是不合作，不出仕而已，根本不可能来配合你的，你的“科举制”不过是一张废纸而已。
而寒门.这年头寒门能出人才的概率实在是太低了，没法指望他们撑起两州的军政事务的。
诸葛亮却表示，这事儿我也明白。
诸葛亮的想法，是把“科举制”作为“察举制”的一种补充，地方选材还是采用“察举制”，“科举制”只是作为“察举制”的最后一道考核项。
毕竟，“察举制”在地方上推荐上来的人才，每个人的才能都不一样，怎么才能快速的确定哪些人适合哪些岗位呢？！
那就分科取士，同时根据一场考试的成绩来分定座次。
一来呢，可以帮助诸葛亮快速选拔人才，使用人才，二来呢.自古文无第一啊，这种方式，也是分化世家之间关系的一种手段。
当然，最重要的是，诸葛亮打算把“科举制”的牌子先打出来，并且有意把“科举制”放在察举制的最后一个决定环节，无形中也是抬高了“科举制”的地位，为将来“两制并行”，甚至“科举取代察举”奠定基础。
但张溪觉得吧，诸葛亮这个有点多此一举。
察举制本来最后就有一个面试的环节，州郡主官向上面推荐的时候，都会表明这个人才的能力以及合适的官职，诸葛亮这么做，不过是把州郡主官手里的面试环节，上调到了中央嗯？！啥情况，张溪感觉好像自己又察觉到了不得了的东西？！
诸葛亮这是要取消二元君主制，加强中央集权么？！
这个特么可是比“科举制”更加麻烦的事情啊！！！
就这样，你说张溪还敢跟诸葛亮聊啥？！
回头要是再聊出什么点来，自己大概就不是去荆州避难了，而是去南中.嗯？！等等，我好像就是要去南中当庲降都督的啊。
这个诸葛亮.考虑事情居然这么一环套一环的么？！
要是这样，谁能玩的过他？！
张溪觉得，自己的智商，大概也就只能跟张飞和陈到等人混了，还是离的这个死鱼头远一点吧。
可诸葛亮却不想就这么放过张溪啊。
很多事情，诸葛亮本来是想不到的，是张溪提出了“科举制”的想法，把诸葛亮一步一步的引到了现在的思路上。
诸葛亮越想，越觉得这个制度可以用来做很多的事情，哪怕现在不见得能完全照搬，但完全可以一步一步的来，慢慢的渗透到整个官僚体系中去，等过个十几二十年的，说不定就能改变整个大汉的取材制度了。
毕竟，现在雕版印刷术和纸张的推广慢慢的普及起来，十几二十年就是一代人的成长，到了那个时候，寒门子弟的数量慢慢增加，自然不会愿意继续让世家们把持上升通道，而世家们也不会愿意看到寒门子弟来抢夺属于他们的利益。
你到了那个时候再去布局“科举制”，很容易遭到世家们的强烈反对，面临的情况只会更复杂。
还不如现在就开始布局，先把种子种下，到时候只要扩大“科举制”的取材范围，把中央审查变成地方审查，那就所有的事情都解决了。
但诸葛亮终究还是没有把握，毕竟科举制这个制度是张溪提出来的，他应该是最了解的，同时也是考虑的最深远的，所以诸葛亮肯定要找张溪商量清楚，这么做是不是合适。
而张溪呢哪怕想躲，等到了成都也是躲不过去的，毕竟那时候，张飞和陈到就要跟自己分开了，没有挡箭牌了。
所以啊，临近成都的时候，张溪就认命的，躲进了诸葛亮的马车内，两个人开始叽叽咕咕的密谋。
诸葛亮的做法，其实是很有可行性的。
这时候，张溪不得不再次想到，后世隋炀帝之所以提出“科举制”，采取分科取士但不动基层取士制度，是不是就是跟诸葛亮想的一样，想要一步一步来。
而隋炀帝登基到李世民彻底推广科举制，中间也就是二三十年的时间，还是因为战乱，所以才造成了这样的后果。
假设一下，如果真的给隋炀帝足够的时间去做这件事，会不会真正的“科举制”就在他手里诞生了？！
好吧，张溪觉得，隋炀帝不一定有这个脑子，而且就算他有这个脑子，他的性格也不会为他争取这么多的时间。
隋炀帝虽然不是什么昏君，但他肯定是个暴君，这样的人，是最没有耐心去做长远规划的，他只想着把所有的事情都做完了，彰显他的伟大功绩.然后就白白的把一个开皇之治留下的好底子，直接给霍霍没了。
但隋唐交替的这一场战争，固然是隋炀帝花式作死，但世家和门阀在中间起到的作用也是不小的.虽然不全是因为科举制，但科举制的影响也不能说是一点都没有。
再一个，李世民虽然定下了科举制，但真正等科举制大行其道，那是北宋之后的事情了，这中间又经历了一个同样悲惨的五代十六国。
所以，张溪觉得，科举这个事儿，还是得慎重，在尽量不引起社会动荡的情况，稍微的挖一下世家墙角是没问题，但如果真的会引发大规模的社会动乱，那还是要从长计议的。
这个东西，在世家林立的荆州和益州腹心，大概率是不太适合操弄的，倒不如在一些偏远的地方，比如说残破的汉中啦，不怎么听话的南中啦，甚至荆南，都可以先作为试点，看看情况再说。
反正那些地方缺人啊，这种制度不得已而为之嘛你们世家要是觉得这样不行，那就大方点，派出家族人才来，来这些地方治理一下？！
别的不说，就荆南和南中这种天天要跟蛮族打交道的地方，那帮墙头草世家才不会投入大量心血来做这种事情呢。
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五虎上将这事儿吧，最后刘备没批。
理由是“名位不可轻予”。
现在封官许愿的环节已经结束了，贸然再搞一个所谓的“五虎上将”，名不正言不顺的，容易引起内部矛盾。
今天要是搞了“五虎上将”，那么其他人会不会想着搞个什么“十二虎臣”？！
这东西吧，官方是不方便出面去搞的，民间如果有类似的传闻，那这个官方管不到。
也就是刘备大度，敢这么暗示张溪，让他从民间舆论下手，营造所谓的“五虎上将”的说法。
毕竟关张赵都等同于自己人嘛，马超孤家寡人一个，在益州没有任何势力，黄忠虽然是荆州派，但他年纪太大，而且没有子嗣。
刘备压根不担心这些人“互为应援”，也不担心这些人的子嗣“易世难制”，所以才会暗示张溪，你们可以私下里搞这么东西，但不能拿到台面上来。
至于荆州官吏的封赏问题，既然并不是有什么不满，那么刘备等跟孙权那边的事情结束后，再树立个把典型出来，安抚一下荆州世家，也就可以了。
这个时候，诸葛亮顺便问起了跟江东谈判的条件问题没条件，谁跟你重新结盟啊？！
这事儿吧，表面条件上没啥好说的，都是要求江东全面退出江夏，长沙，桂阳三郡。
总得给荆州世家一个交代嘛，条件可是按照你们的要求提的。
但底线条件嘛，每个人都稍微有些出入。
徐庶的建议是，江夏可以暂时不管，但长沙和桂阳一定要拿回来，斩断江东从陆路进入荆州的通道。
而张溪的建议是，能把大部分江夏拿回来就可以了。
毕竟周瑜屯兵巴丘，陆逊屯兵陆口，这两个地方互为应援，江东不可能放弃这么一个西进跳板的。
巴丘属于长沙，那地方江东又有大量世家投入了人力物力去改造田地，这地方就算孙权同意送，江东世家和淮泗集团的人都不会同意的。
陆口虽然是江夏属地，但那个地方地理位置太重要了，可以联通豫章，长沙两郡，江东也不会放弃的。
基于以上判断，张溪觉得，江东最有可能答应的条件，就是把江夏在长江以北的土地归还给刘备。
至于桂阳说实话，那地方给不给的，两家都不在意。
两个建议，都说不上错，徐庶是站在刘备方的立场上考虑的，张溪是站在江东方的立场上考虑的。
不是说张溪就吃里扒外，谈判嘛，就是这样的，你得先搞清楚敌人能给什么，你才能决定自己要什么.两家是为了和好谈判，并不是要继续翻脸开打。
刘备同时接纳了徐庶和张溪的建议，做出了决策——底线是拿下整个江夏郡，包括陆口。
陆口整个地方既然这么重要，那就断不能再放到江东的手里。
而且陆口一旦在刘备军的手里，就会像一根刺一样的顶在整个江东军的腰眼上，巴丘的周瑜有什么异动，陆口方面的守军可以随时察觉，江东想要再次西进背刺，也必须先解决掉在身后的陆口守军才行。
不然随时可能被陆口的守军威胁自己的后方粮道的。
至于长沙和桂阳，能谈就谈，不能谈就算了，不着急。
反正条件是定下来了，剩下的就看诸葛亮去磨嘴皮子了。
这些事情商量完了，小军议也就结束了。
剩下的事情，基本就是各回各家徐庶坐船顺汉水而下，继续回武陵去主持荆南的工作，同时准备配合诸葛亮去跟江东谈判。
诸葛亮则是带着张溪，一路南下，先回成都，做一些必要的准备。
刘备会先召见诸葛瑾，传递愿意和解的讯息，但具体怎么谈，还得让诸葛瑾去跟诸葛亮，以及江东的周瑜，张昭等人扯皮。
刘备不会管这些，他会在汉中在带上几个月，安定人心后，才回成都去。
就这样，诸葛亮带着张溪，以及准备回巴西去的张飞，准备回鱼复的陈到一起，先回成都。
张飞，陈到跟张溪的关系那是真的铁，毕竟都曾经在一个军营里混饭吃，一路上有说有笑的，反倒显得诸葛亮有点像局外人。
而且吧，这一路上，张溪也确实有点在躲着诸葛亮。
主要是这个死鱼头没事儿就跟张溪讨论，关于是否可以在荆州益州地区推行“科举制”的问题。
特么这问题要人命的，好吧！
现在的世道，依然还是世家独霸天下，寒门艰难挣扎的时代，你推出“科举制”，就那点寒门士子的数量，怎么帮你去对抗庞大的世家豪族？！
哪怕你对荆州和益州的控制力再强，士卒掌握的再多，现在推出“科举制”，世家们最多也就是不合作，不出仕而已，根本不可能来配合你的，你的“科举制”不过是一张废纸而已。
而寒门.这年头寒门能出人才的概率实在是太低了，没法指望他们撑起两州的军政事务的。
诸葛亮却表示，这事儿我也明白。
诸葛亮的想法，是把“科举制”作为“察举制”的一种补充，地方选材还是采用“察举制”，“科举制”只是作为“察举制”的最后一道考核项。
毕竟，“察举制”在地方上推荐上来的人才，每个人的才能都不一样，怎么才能快速的确定哪些人适合哪些岗位呢？！
那就分科取士，同时根据一场考试的成绩来分定座次。
一来呢，可以帮助诸葛亮快速选拔人才，使用人才，二来呢.自古文无第一啊，这种方式，也是分化世家之间关系的一种手段。
当然，最重要的是，诸葛亮打算把“科举制”的牌子先打出来，并且有意把“科举制”放在察举制的最后一个决定环节，无形中也是抬高了“科举制”的地位，为将来“两制并行”，甚至“科举取代察举”奠定基础。
但张溪觉得吧，诸葛亮这个有点多此一举。
察举制本来最后就有一个面试的环节，州郡主官向上面推荐的时候，都会表明这个人才的能力以及合适的官职，诸葛亮这么做，不过是把州郡主官手里的面试环节，上调到了中央嗯？！啥情况，张溪感觉好像自己又察觉到了不得了的东西？！
诸葛亮这是要取消二元君主制，加强中央集权么？！
这个特么可是比“科举制”更加麻烦的事情啊！！！
就这样，你说张溪还敢跟诸葛亮聊啥？！
回头要是再聊出什么点来，自己大概就不是去荆州避难了，而是去南中.嗯？！等等，我好像就是要去南中当庲降都督的啊。
这个诸葛亮.考虑事情居然这么一环套一环的么？！
要是这样，谁能玩的过他？！
张溪觉得，自己的智商，大概也就只能跟张飞和陈到等人混了，还是离的这个死鱼头远一点吧。
可诸葛亮却不想就这么放过张溪啊。
很多事情，诸葛亮本来是想不到的，是张溪提出了“科举制”的想法，把诸葛亮一步一步的引到了现在的思路上。
诸葛亮越想，越觉得这个制度可以用来做很多的事情，哪怕现在不见得能完全照搬，但完全可以一步一步的来，慢慢的渗透到整个官僚体系中去，等过个十几二十年的，说不定就能改变整个大汉的取材制度了。
毕竟，现在雕版印刷术和纸张的推广慢慢的普及起来，十几二十年就是一代人的成长，到了那个时候，寒门子弟的数量慢慢增加，自然不会愿意继续让世家们把持上升通道，而世家们也不会愿意看到寒门子弟来抢夺属于他们的利益。
你到了那个时候再去布局“科举制”，很容易遭到世家们的强烈反对，面临的情况只会更复杂。
还不如现在就开始布局，先把种子种下，到时候只要扩大“科举制”的取材范围，把中央审查变成地方审查，那就所有的事情都解决了。
但诸葛亮终究还是没有把握，毕竟科举制这个制度是张溪提出来的，他应该是最了解的，同时也是考虑的最深远的，所以诸葛亮肯定要找张溪商量清楚，这么做是不是合适。
而张溪呢哪怕想躲，等到了成都也是躲不过去的，毕竟那时候，张飞和陈到就要跟自己分开了，没有挡箭牌了。
所以啊，临近成都的时候，张溪就认命的，躲进了诸葛亮的马车内，两个人开始叽叽咕咕的密谋。
诸葛亮的做法，其实是很有可行性的。
这时候，张溪不得不再次想到，后世隋炀帝之所以提出“科举制”，采取分科取士但不动基层取士制度，是不是就是跟诸葛亮想的一样，想要一步一步来。
而隋炀帝登基到李世民彻底推广科举制，中间也就是二三十年的时间，还是因为战乱，所以才造成了这样的后果。
假设一下，如果真的给隋炀帝足够的时间去做这件事，会不会真正的“科举制”就在他手里诞生了？！
好吧，张溪觉得，隋炀帝不一定有这个脑子，而且就算他有这个脑子，他的性格也不会为他争取这么多的时间。
隋炀帝虽然不是什么昏君，但他肯定是个暴君，这样的人，是最没有耐心去做长远规划的，他只想着把所有的事情都做完了，彰显他的伟大功绩.然后就白白的把一个开皇之治留下的好底子，直接给霍霍没了。
但隋唐交替的这一场战争，固然是隋炀帝花式作死，但世家和门阀在中间起到的作用也是不小的.虽然不全是因为科举制，但科举制的影响也不能说是一点都没有。
再一个，李世民虽然定下了科举制，但真正等科举制大行其道，那是北宋之后的事情了，这中间又经历了一个同样悲惨的五代十六国。
所以，张溪觉得，科举这个事儿，还是得慎重，在尽量不引起社会动荡的情况，稍微的挖一下世家墙角是没问题，但如果真的会引发大规模的社会动乱，那还是要从长计议的。
这个东西，在世家林立的荆州和益州腹心，大概率是不太适合操弄的，倒不如在一些偏远的地方，比如说残破的汉中啦，不怎么听话的南中啦，甚至荆南，都可以先作为试点，看看情况再说。
反正那些地方缺人啊，这种制度不得已而为之嘛你们世家要是觉得这样不行，那就大方点，派出家族人才来，来这些地方治理一下？！
别的不说，就荆南和南中这种天天要跟蛮族打交道的地方，那帮墙头草世家才不会投入大量心血来做这种事情呢。
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